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久米田康治ワールド @掲示板 避難所
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お知らせ 2009.9.25

新掲示板
http://kumetan.net/wikibbs/


こちらは新掲示板の避難所として再利用します。
新掲示板で書き込めない方などいましたら報告をお願いいたします。

手っ取り早く規制を解除したい方は、
連絡頂ければ、匿名ギャップ(名前表示無しの見た目 通常ユーザー)
発行いたしますのでお気軽にご連絡ください。(返信できるようメールでお願いします。)

管理人への連絡先


Wikiの構成の質問なのか微妙なのですが… 投稿者:Aka 投稿日:2008/02/05(Tue) 04:11 No.33  
Wikiで久米田作品のAAをまとめてみようと思ったのですが、
Pukiwikiでは標準環境ではプロポーショナルフォントで
書かれたAAはズレてしまいます。

よろしければ、お時間がある時で構いませんので
AAプラグイン
http://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E8%87%AA%E4%BD%9C%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%2Faapro.inc.php
を導入していただけないでしょうか。


Re: Wikiの構成の質問なのか微妙なのですが… 川口ゲン(管理人) - 2008/02/05(Tue) 21:38 No.34  

どもどもっす。
提案も受け付けております。
提案ありがとうございます。

AAプラグインを導入いたしました。
とりあえず、練習用ページでテストしてみました。
http://wiki.kumetan.net/index.php?%E7%B7%B4%E7%BF%92%E7%94%A8%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

紹介していただいたプラグインの方では、
残念ながらAAがズレてしまう為、
別の(元祖の)AAプラグインを導入させていただきました。

フォントを直接指定なので、
Windows環境なら正常に表示されると思いますが、
他の環境では残念ながら表示はされないと思います。

この辺は、
AAの標準がMS Pゴジックの宿命としか言いようがないと思うのですが、
aaproプラグインではどうやって実現してるんでしょ?
正直不思議です。


Re: Wikiの構成の質問なのか微妙なのですが… Aka - 2008/02/06(Wed) 02:28 No.35  

確かにどうやってるんでしょうね・・
MacでずれないAA関連Wikiをまだ拝見した事が無いんで、
どこも元祖Verが導入されているような気もします(;・∀・)

ともあれ、迅速な対応ありがとうございます!
こつこつ編集させていただきます。


http://adsplus.net/ 投稿者:alexander mcqueen wedding dresses 投稿日:2013/09/25(Wed) 23:12 No.1647   HomePage
Highly descriptive article 久米田康治ワールド @掲示板 避難所 , I liked that bit. Will there be a part 2?


http://chinatourhelp.com/monsterbeats-store.html モンスタービーツ ヘッドホン - 2013/10/12(Sat) 16:43 No.2245   HomePage

<a href="http://katespade-cheap.hafuproject.com/">ケイトスペード 財布</a> 正規取扱店http://katespade-cheap.hafuproject.com/
モンスタービーツ ヘッドホン http://chinatourhelp.com/monsterbeats-store.html


コメント欄について 投稿者:提案 投稿日:2009/09/01(Tue) 11:11 No.347  
各ページのコメント欄、やっぱり廃止して、その代わりに「原作○話」「原作第○集」「アニメ○話」「ラジオ○回」のスレッドの掲示板に変えた方がいいんじゃないでしょうか。そこを見て追加・訂正をしていく方が、各ページ非常に見やすくなるように思えます。

特にアニメ3期9話のページはかなり荒れてますし、原作十八集や十八集分の各話ページでは、BBS状態になっていたりネタを仕込んで遊んでいたりと、非常に見苦しくなってきています。

あと、有志が集ってみんなで書き込んでいるのに、「こんなの分かんねーよ」的な無神経な書き込みにもイラッと来ます。その文を書いた人に凄く失礼ですし、じゃあお前一人が分かりやすいように全部一から書き直せと言いたくなります。

正に「熱狂的なファンが新規のファンを遠ざける結果になったり!」状態になってきているような気がします。


Re: コメント欄について いざさ - 2009/09/02(Wed) 18:19 No.350  

今見てきたんですが3期9話いつのまにかひどい有様ですね・・・

本題なんですが、現在コメント欄が各記事に悪影響を及ぼし始めているのは事実だと思うのですが、スレッド式にすると一見記事はすっきりしても今のコメント欄ですらこの有様なのですから掲示板が大荒れするのはほぼ確実だと思います。
そうなると記事に対する追加や訂正の意見が埋もれてしまい、結果本来の役割が薄れてしまう危険性もあります。

ただ、そうなると決まったわけではありませんし、これは管理人様への提案なのですが、一定期間だけ試験的にスレッド式掲示板に変えてみるのはどうでしょうか?



Re: コメント欄について 川口ゲン(管理人) - 2009/09/03(Thu) 00:03 No.352  

とりあえず、スレッド式掲示板をテスト導入してみたいと思います。
少々お待ちください。(来週までには何とか・・・)


Re: コメント欄について 川口ゲン(管理人) - 2009/09/08(Tue) 05:43 No.361  

今まで何やってたって
怒られちゃいそうですが、

とりあえず、作ってみました。
http://kumetan.net/wikibbs/

ホント設置しただけです。

仮公開でもしておかないと、
自分が作業しなさそうなので、
とりあえず公開しておきます。

ご利用もOKです。
ただログ飛ばしたらごめんなさい。


Re: コメント欄について 川口ゲン(管理人) - 2009/09/09(Wed) 05:41 No.362  

新掲示板については、
http://kumetan.net/test/read.cgi/wikibbs/1252511832/
↑でよろしくお願いいたします。


新掲示板について かりんとう - 2009/09/16(Wed) 17:02 No.377  

ERROR:JPドメイン以外からのスレッド作成を規制しています。

ホストsoftbank221094126180.bbtec.net

と出てスレッドが立てられないのですがやむを得ませんか


Re: コメント欄について 川口ゲン(管理人) - 2009/09/17(Thu) 04:10 No.378  

どもどもっす。
ソフトバンクの規制回避しました。
報告ありがとうございます。



ホスト(IP、PROXY)関連の規制を外すと
海外からのアクセスが凄い事になるので、
この規制は外す事がでいません。

利用者皆様に不便が掛からないように
何とかしていきます。
規制に掛かった方は報告頂けると助かります。

あと、規制回避で公開キャップ作りました。

E-mail欄に「#0000」と入力すると
公開キャップで書き込みできて、
ある程度の規制を回避します。


Re: コメント欄について かりんとう - 2009/09/17(Thu) 18:35 No.379  

お手数をお掛けいたしました。
ありがとうございました。


Re: コメント欄について asam - 2009/09/19(Sat) 20:35 No.380  

当方、海外時住なのですが、案の定書き込みができません。
もちろんこの規制の必要性は理解していますし、特定の個人のホストだけを
規制から外していただくなんてことが可能なのかも分かりません。
運営の妨げになるような我が侭は、出来るだけ避けたいのですが、
自分が掲示板に参加できることは今後もやはり難しいでしょうか?


Re: コメント欄について 川口ゲン(管理人) - 2009/09/25(Fri) 01:43 No.384  

お返事遅れまして失礼いたしました。

とりあえず、規制解除しましたが、
広範囲に解除しすぎたので
もしかしたらまた規制入るかもです。

> 特定の個人のホストだけを規制から外して
むしろこれが一番助かったりします。

もし、これでも規制に引っかかるようでしたら、
匿名キャップ発行いたしますので連絡くださいまし。


Re: コメント欄について asam - 2009/09/25(Fri) 02:26 No.385  

>管理人さん
掲示板に書き込みできるようになりました。
またもし規制が入ってしまったときは、お手数ですが
匿名キャップ発行をお願いします。


Re: コメント欄について ナイトメアサイコー! - 2009/09/26(Sat) 02:02 No.386  

書き込もうとすると『端末固有情報を送信してください』と表示され、書き込めませんでした。
携帯からの書き込みは出来ないのでしょうか?(docomoの携帯です)


Re: コメント欄について 川口ゲン(管理人) - 2009/09/28(Mon) 22:35 No.391  

掲示板のトップページに携帯用ページへのリンクを追加いたしました。
そちらからなら書き込めると思います。



一応DoCoMoの携帯で試しましたが、
その他のキャリアですと未テストなので不具合あるようなら、
どなたかご報告ください。


Re: コメント欄について ナイトメアサイコー - 2009/09/29(Tue) 21:27 No.392  

書き込みできました!ありがとうございます!!


とりあえず、カテゴリーについて。 投稿者:川口ゲン(管理人) 投稿日:2008/02/22(Fri) 02:34 No.83  
まずカテゴリーの話の前に
Wikiの現状の状態の話を
キチっとしないといけないですね。

カテゴリー分けが必要になった背景としては、
広範囲なネタも当Wikiでページ作成されて、
多数のページができた事に遠因があると思います。

多数のページの中には、
当Wikiで扱うような内容じゃなくて、
『そのまんまWikipediaに飛ばせば済むんじゃね?!』って、
感じるページもありますが、
私個人的には、
それらのページは望ましいものと、
思っています。

その理由としましては、
Wikipediaはあくまで辞書でありまして、
個人の思想や表現をあらわす場ではないので、
こういう元ネタを書き表すには向かないと思うのです。



具体例で言いますと、

『世界の中心で、愛をさけぶ』
っと言う映画がヒットしましたが、
その映画のタイトルは特徴的なタイトルで、
きっと聞いた瞬間に多数の人がいろんな事を思ったと思うのです。

私の率直な感想は
「エヴァのタイトルのオマージュっぽいけど、それだって昔の作品のオマージュなんだよな〜」
って感想ですが、

人にってはストレートに
「エバのタイトルだ。」
っと思うだろうし、
少数派で
「『世界の中心で愛を叫んだけもの』のオマージュだ。」
って、エバをすっ飛ばして思う人もいるかもしれない。

要するに、一つのネタに対して、
事実関係は一つでも
感じ方ってのは人それぞれあると思うんです。

Wikipediaでは、
それぞれに感じた個人の感想なんてのは、
書いちゃいけない事ですが、

当Wikiでは、
その辺の個人の感じ方なども含めて、
記載してもいいかと思ってます。


っと、いう事で、
Wikipediaにそのまま飛ばしてもいいよな〜って思うページも、
『誰かがページ作ったんだから、それも一つの表現かな〜』って事で、
ページは大幅に削除する気もありませんし、
今後もっと増えていくと思います。

ページ数が増えていくと、
やっぱりそのページ管理が大変になってくるわけで、
なんとかしなきゃいけない訳で、
その手段の一つにカテゴリーが使われてたと思うのです。


Re: とりあえず、カテゴリーについて。 川口ゲン(管理人) - 2008/02/22(Fri) 02:35 No.84  

以上の事を踏まえた上で、
カテゴリーに話に戻りますが、

まず、自分が一番思うのは、
・ちゃんとした目次ページがあるならばカテゴリーページは不要でないか?
ってのがある訳です。

現状で言うなら、
久米田ワールド → http://wiki.kumetan.net/index.php?%E4%B9%85%E7%B1%B3%E7%94%B0%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
が、ちゃんと、全ページを網羅できてるのならば、
category一覧 → http://wiki.kumetan.net/index.php?category%2Fcategory
カテゴリーページは不要ではないですか?
っと言う事です。

カテゴリーページの特権は、
目次ページを編集しなくても、
各ページの方でカテゴリー設定を行えば、
自動的にリンクが貼られるって利点が一番大きいと思うんです。

ただし、PukiWikiですと、
カテゴリー機能が標準では搭載されておらず、
その辺、困った事になってました。
(一応、現状みたくカテゴリー専用ページ(category/****)で、
 代替は可能ですが、やっぱりちょっとスマートじゃないもので。^^)

そこで、カテゴリー機能の代替として、
tagのプラグインを導入してみました。

tag.inc.php
http://lsx.sourceforge.jp/?Plugin%2Ftag.inc.php

これを使えば、FreeStyleWikiのカテゴリー感覚で、
扱えるのではないかと思います。



そいと、微妙な感覚の違いになってしまうのですが、

「カテゴリー」から「タグ」に変化させたいと思います。

従来のカテゴリーは、
大分類
 └中分類
  └小分類
って感じの、階層構造だったんですが、

これからは"単語"同士をマッチさせるような、
感覚で行こうと思います。

大多数の人が編集するって前提で考えるならば、
階層構造より"単語"だけで結びつけるほうがよろしいかと。。。
まぁ無駄にタグが膨大化する恐れもありますが、
使われないタグは淘汰されていくと思うので、
成り行き任せである程度はまとまるかと。。。


いかがなもんでしょうか?


Re: とりあえず、カテゴリーについて。 川口ゲン(管理人) - 2008/02/22(Fri) 02:35 No.85  

非常に長くなりましたが、
まとめますと、

・目次ページがあるならば、カテゴリーページは不要ではないですか?
(カテゴリー”ページ”です。"ページ"。機能としてのカテゴリは↓へ)

・とりあえず、カテゴリページ(category/****)で、作ってみましたが、
 機能としては、イマイチ使いにくい感じがしますので、
 tag.inc.php プラグインを導入してみました。

・「カテゴリー」から「タグ」へ。
 階層構造の区分から、単語毎の区分へ。

賛成意見や反対意見などありましたら、
よろしくお願いいたしますです。


Re: とりあえず、カテゴリーについて。 ろろ - 2008/02/22(Fri) 12:08 No.86  

確認しました。全体的に賛成です。

>・目次ページがあるならば、カテゴリーページは不要ではないですか?
同意です。現在のcategory一覧ページなどは目次ページでカバーできる範囲だと感じます。
元々のカテゴリー自体は廃止して目次の充実によるカバーする予定に近いとも思います。

>・tag.inc.php プラグインを導入してみました。
解りました。
ページ、ページ内「category/」文言の繰り返しが省けるためスマートになると思います。

>・「カテゴリー」から「タグ」へ。
了解しました。とりあえずタグ区分に移行し、様子を見れば良いと考えます。
こればっかりは実際運用してみないと解りませんし。

しばらくして「やはり階層が欲しい」と意見が出たら
併記するか、左メニューで対応するか検討すれば良いのではないでしょうか?

タグのまとめなどは対象タグの使用頻度を確認してからの方が都合が良いとも思います。


以上です。よろしくお願いします。


Re: とりあえず、カテゴリーについて。 編集方針 - 2008/02/22(Fri) 23:06 No.87  

・階層化という意味では、
 ほとんどのカテゴリに対応する事実上の目次ページがあるので、
 ワザワザ新しく作る必要に薄い。

・しかし、目次ページ以外の『索引ページ』の需要もある。
 これは無理に階層化(カテゴライズ)をするのではなく、
 キーワードを設定して "似たもの同士をグループ化" する。

ということでしょうか。

私としては、階層構造が全くなくなってしまうと
整理がつかなくなって(孤島ページが増えて)困るのでは、と思います。
左メニューレベルの階層表示は残して、

 さよなら絶望先生 -> 原作 -> 登場人物 -> 糸色望  ←階層表記
 関連ページ:2年へ組 | 糸色家           ←タグ表記(左記の単語は既にページがあるので例としては良くありませんが。。。)

くらいが良いのではないかと考えておりますが、
いかがでしょうか?


Re: とりあえず、カテゴリーについて。 編集方針 - 2008/02/22(Fri) 23:16 No.88  

すいません、既に新方針で修正をはじめられているようですね。
こちらの与太話は忘れてください。


Re: とりあえず、カテゴリーについて。 saneyoshi - 2008/02/23(Sat) 19:44 No.89  

方針、了解しました。


Re: とりあえず、カテゴリーについて。 長島 - 2008/02/24(Sun) 00:31 No.90  

 了解しました。

 というか、こんな便利なプラグインがあったことに驚きですw


Re: とりあえず、カテゴリーについて。 川口ゲン(管理人) - 2008/02/25(Mon) 01:55 No.92  

皆様どもです。
書式で言い忘れてました。^^
タグの書式ですが、スタイルシートで指定可能ですので、
特にフォントを&size()で指定しなくても、
平気かと思われますので、その辺修正してあります。


> 階層構造が全くなくなってしまうと
> 整理がつかなくなって(孤島ページが増えて)困るのでは、と思います。

そうなんですよね〜
階層構造がなくなってしまうと、
その状態になってしまうと思います。

ただ、カテゴリー(タグ)で階層構造をつけようとするよりも、
目次ページをうまく階層構造をつけて編集できれば、
カテゴリー(タグ)で階層構造はなくても
目次ページとタグで補完しえるものと思います。

本来ならば、ページを一つにまとめて、
うまく表示できていければよいと思うのですが、
現在の情報技術ではこの辺の解決策はないんですよね。


昔yahooが、yahooの社員様が手作業で階層構造でWEBページをまとめてましたが、
今では、ページごとにタグ(キーワード)で、自動的に仕分けてるみたいな。
(当wikiの場合、タグ分けは手動ですけど。^^ )

yahooを引き換えに出すのは大げさですが、
現状ページがたくさんあって、これからも増えていく前提で作るならば、
この方法が一番運営していくによい方法かと思います。


アニメオリジナルの部分について 投稿者:疑問 投稿日:2009/09/01(Tue) 22:25 No.348   HomePage
アニメ第三期第九話のコメント欄でアニメオリジナルの部分がある時、「その項目の冒頭に『アニメオリジナル(のセリフ)』と加えた方が分かりやすい」、「原作にないネタを区別しやすいので、あってもいい」という意見と「アニメ独自のシーンや台詞にわざわざアニメオリジナルと書く必要は無い、こっちは原作に無いネタに解説書いていくページなんだから。解説すら必要無い台詞なら項目自体いらない」という意見があります。
今までもアニメオリジナルの部分があり特に第九話はオリジナルのシーンやセリフが多かったので項目の冒頭に「アニメオリジナル(のセリフ)」加えるべきでしょうか?

しかし「基本的にここに書かれているのは全て『原作にはないアニメオリジナルのシーン・セリフ』なので、注釈書くとしたら今書いてあること全部に付けることになってしまうから必要ない」という意見もあったのでどうするべきでしょうか?

管理人さんの意見が欲しいです。


Re: アニメオリジナルの部分について 川口ゲン(管理人) - 2009/09/02(Wed) 23:56 No.351  

うむ〜〜〜確かに悩ましいですね。

私、個人的な意見としては、
> 「基本的にここに書かれているのは全て『原作にはないアニメオリジナルのシーン・セリフ』なので、
> 注釈書くとしたら今書いてあること全部に付けることになってしまうから必要ない」
の意見と同意です。

ただ、
> 原作ネタの追加が後を絶たないので…。
こういう事情もあるので困った所です。

アニメの解説ページにも原作ネタがあった方が
アニメを見てるときには
ページ見やすいですから、
原作ネタの追加もやむを得ないとは思います。

そうすると、
手間とか負荷とか面倒事とか、
問題も出てくるんですが、

とりあえずは、
> 原作ネタの追加
に関しては黙認ですね。


原作ネタ追加を前提にした場合、
> 「その項目の冒頭に『アニメオリジナル(のセリフ)』と加えた方が分かりやすい」
> 「原作にないネタを区別しやすいので、あってもいい」
こういった意見も出てくるわけですが、

私個人的には、
アニメオリジナルを付ける必要はないと思います。
(個人的な思想としては原作とアニメは別物。)

もっとも、
この辺はWiki利用者皆様の総意を優先すべきで、
付けた方がいい(あってもいい)と言う意見が多いなら
つけてもよいんでないかと思います。


Re: アニメオリジナルの部分について 疑問 - 2009/09/04(Fri) 01:49 No.354  

管理人さん、ご意見ありがとうございます。

原作ネタの追加については個人的にはアニメのページには原作ネタは必要ないと思います。

本題について「アニメオリジナルを付ける必要はないと思います。」と管理人さんは言っていましたが個人的にはあった方がいいと思っています。

あと「各項目の冒頭に『アニメオリジナル(のセリフ)』と加える」以外にも二つ考えてみたのですが

・「原作通りのネタは、このページには記載していない場合が〜」の所に「アニメで追加された羅列ネタ、シーン・セリフが記載されています」という感じの文章を加える。

・アニメのページの「かゆいところ」の前後かに「アニメオリジナルのシーン・セリフ」という感じの項目を作りそこに書き込む

どうでしょうか?

しかし「原作にはないアニメオリジナルのシーン・セリフ」を加えることについて賛成派と反対派がいるので、個人的には他の人の意見が欲しいです。
なので管理人さん、アンケートみたいなのを作って他の人の意見をとることはできませんかね?


Re: アニメオリジナルの部分について 川口ゲン(管理人) - 2009/09/08(Tue) 05:37 No.359  

お返事遅れまして失礼いたしました。

まず、編集方針についてですが、
管理人と言えど、
1ユーザーの立場でしかないと思っています。

ですので、
他のユーザー様のご意見があると助かります。

私個人的には、
> ・「原作通りのネタは、このページには記載していない場合が〜」の所に
> 「アニメで追加された羅列ネタ、シーン・セリフが記載されています」という感じの文章を加える。
がいいかなって気がします。

とりあえずやってみて、
いいなら受け継がれていくだろうし、
ダメなら廃れていくだろうって事で、
色々試行錯誤して、
スタイルを作っていくのがよいかと思います。

アニメオリジナルって分かるアイコン表示とかもいいかもしれません。
(Wikiの改造が必要な気がしますが・・・)


アンケートに関してですが、
今のコメント欄を廃止して、
スレッドフロート式の掲示板(2ch風)に書き込みするように
誘導する形になると思いますんで、
活発な意見が出てくるんではないかと・・・(弊害で荒れるでしょうが・・・)


正直、アンケートまで手が回らないので、
どなたかが、アンケート・投票サイトで
意見を募ってくれたりすると助かります。

時間がないので乱文過ぎてごめんなさい。


 投稿者:編集方針 投稿日:2008/02/13(Wed) 00:39 No.48  
{{category ○○}} の代替方法なのですが、新たにページを作っても良いのですが、
大抵の場合は親ページの分類に沿ってページ内リンクを貼っていったほうがスマートになると思います。

例)
久米田ワールド -> {{category 人物}} -> {{category 漫画家}} -> 赤松健

久米田ワールド -> [[人物>久米田ワールド#o2f19273]] -> [[漫画家>久米田ワールド#j32ad967]] -> 赤松健

いかがでしょうか。


Re:  川口ゲン(管理人) - 2008/02/14(Thu) 00:55 No.49  

そうですね〜〜〜
カテゴリーの代替案ですが、
ツリー式にするかタグ式にするか
もしくは目次ページを作成して、
何とかするか、悩んでいたんですが、
具体案は全く出せずにいました。^^ゞ

現状、Wikiを見た限りだと、
ツリー式でまとまってますんで、
ツリー式メインでよいかと思います。

ただ、個人的にはツリー式にタグを埋め込む形がいいかなっと。


具体例で言いますと、
> 久米田ワールド -> {{category 人物}} -> {{category 漫画家}} -> 赤松健
↑これがツリー式。
久米田ワールド
└人物
 └漫画家
  └赤松健
ま、Windowsのフォルダまんまの概念です。

> 久米田ワールド -> [[人物>久米田ワールド#o2f19273]] -> [[漫画家>久米田ワールド#j32ad967]] -> 赤松健
↑これがタグ式ですかね。「人物」と「漫画家」に対応。
検索ページでキーワードを入れて検索するのと同等と言えば、
わかりやすいかしら?^^そんな感じの概念。

現状は、
> 久米田ワールド -> {{category 人物}} -> {{category 漫画家}} -> 赤松健
っと言う、カテゴリー分けになってますが、

編集方針さんの提案は、
ツリー式からタグ式に変更しようと事だと解釈してます。

自分は、現状はツリー式になってるので、
そのまんまツリー式を維持したまんまで、
タグ方式も埋め込めないかしらって?!
って、事です。

具体的な手法ですが、
PukiWiki公式にも書いてありますが、
http://pukiwiki.sourceforge.jp/?cmd=read&page=Use%20PukiWiki%2F%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC&word=%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA
リンクを貼られているページを表示する機能がありますんで、

それをうまく使う事で、
> 久米田ワールド -> category/人物 -> category/作家 -> 三島由紀夫
↑のようにツリー式でありながら、
『人物』にリンクを貼ってるページ一覧。(タグカテゴリーとして使える。)
http://wiki.kumetan.net/index.php?plugin=related&page=category%2F%E4%BA%BA%E7%89%A9
『作家』にリンク張ってるページ一覧。(タグカテゴリーとして使える。)
http://wiki.kumetan.net/index.php?plugin=related&page=category%2F%E4%BD%9C%E5%AE%B6
タグ式も使えるわけです。


非常に乱文で申し訳ございません。
なんとか最低限、概念は伝わりになればっと思いますが、
読み返してもわかりにくいですね。^^ゞ

一言で言えば、
管理人は現状を支持してまして、そこからの発展を考えてます。
って、事で。


Re:  usap - 2008/02/15(Fri) 00:16 No.51  

すみません、カテゴリについてこちらで話されているのに気付いておらず、categoryページの追加作成をしてしまいました。申し訳ありません。
具体的には、「久米田ワールド」内のカテゴリで未作成のものについて、categoryページを新規作成いたしました。

なお、カテゴリの記述についての私見ですが、やはり「category/○○」のページを作成し、「#related」でリンクページ一覧を表示させる方法がよいと思います。理由は以下の通り。
1)記述が簡単
2)自動的に一覧が更新される
3)既に「category/○○」の形式に書き換えられているページが多く見受けられる

また、カテゴリ間の階層構造を反映するために、categoryページには、上位カテゴリへのリンクを記述しておくといいかもしれません。

以上、ご検討よろしくお願いします。


Re:  編集方針 - 2008/02/17(Sun) 00:33 No.59  

遅くなりました。

方針につきましては了解です。提案の意図としては、

・[久米田ワールド]のような事実上の一覧ページと
カテゴリページのような純粋な一覧ページとで
似たようなページがいくつもできる
・カテゴリによっては、カテゴリそのものの説明を
記入したいことがある

というものでしたが、
前者はまぁ、必要悪 ( メンテナンス性は最大限考慮済 )。
後者は私の勘違いで、フツーのページだから普通に可能
ということで納得しました。
お騒がせしました。


Re:  初心者 - 2008/02/17(Sun) 00:51 No.61  

全然関係ない質問なんですが、その
#o2f19273 や #j32ad967 って何を表してるんでしょうか?
どのページにもそういった文字列があって気になってるんですが
ヘルプ見ても載ってなくて…


Re: >初心者さん usap - 2008/02/17(Sun) 11:02 No.62  

[#〜]の文字列は、見出しに付くアンカーです。
通常、ページを開くとブラウザではその先頭から表示されますが、
リンクの後ろにその[#〜]を付けると、その位置へ自動でスクロールして表示されます。
なお、見出しを作成すると自動的に追加されるものなので、自分で見出しに[#〜]を書く必要はありません。


Re:  長島 - 2008/02/17(Sun) 14:00 No.63  

 すいません、先にこの掲示板にカテゴリ分けについて記入していたのですが、書き方に関してきちんと書いていなかったことで混乱させてしまったようですね。

 このスレッドでusapさんが書かれていることの繰り返しになりますが、
 カテゴリ分けは「category/○○」を基準とし、カテゴリ頁の表記は「#related」としています。
 「#related」の利用により、タイトル頁の「category/○○」が本文内で記入されている頁が自動でカテゴリ分類されることになります。

 全ページを確認するのは困難なので皆さんのお手伝いをお願いいたします。


Re:  初心者 - 2008/02/17(Sun) 14:39 No.64  

>usapさん
ありがとうございます


Re:  川口ゲン(管理人) - 2008/02/18(Mon) 02:14 No.69  

カテゴリについて考えてたら
考えがまとまらなくなってしまいました。^^ゞ

とりあえず、一つ一つ直していきますね。

> カテゴリページのような純粋な一覧ページとで
> 似たようなページがいくつもできる
これについては統一したいとは思っています。

まずはWikiのトップページを何とかしないといけませんね。^^;


Re:  ろろ - 2008/02/18(Mon) 15:02 No.71  

各ページ最上部の各カテゴリの書式ですが、今まで&ガイドラインでは

久米田ワールド -> category/人物 -> category/声優 -> 神谷浩史

上記のように書いていましたが、今後は下記の書式に倣い変更していけばよろしいでしょうか?

久米田ワールド~
 ┗category/人物~
  ┗category/声優~
   ┗神谷浩史


Re:  編集方針 - 2008/02/18(Mon) 21:55 No.72  

『現状を支持してまして、そこからの発展を考えてます。』
とのことですから、今までどおり横並び表記なのではないでしょうか?


Re:  ろろ - 2008/02/19(Tue) 00:33 No.73  

>編集方針 さん

>『現状を支持してまして、そこからの発展を考えてます。』
>とのことですから、今までどおり横並び表記なのではないでしょうか?

私も上記の様に捉えていたのですが、アニメ2期ページなどが複数行のツリー型に書き換えられているため
疑問に思い質問させていただきました。
引き続き横並び表記で書いて行きます。

複数行のツリー型の書式は見つけ次第修正し、コメントつけた方いいんですかね?


Re:  川口ゲン(管理人) - 2008/02/19(Tue) 01:55 No.75  

言葉足らずで、失礼しました。


まず、カデゴリーについての見解ですが、
私個人的な見解では、
・カテゴリー自体は廃止して目次ページ等の充実で対応。
を、移転初期に書いた気がしてたんですが、
掲示板のログを整理した際に消滅させてしまいました。
混乱の大元ですね。すいません。

ただ、Wikiを移転させて、新Wikiになっても、
カテゴリーの需要あるということが、
アクセスログなど見ると明らかですので、
カテゴリーを何とかする方向で。


でも、管理人自身でアレコレ考えてたのですが、
具体的にいい解決案が浮かびませんでしたので、
カテゴリーについてWikiを形成していく上で、
ユーザーの皆様のニーズに合わせ・・・
(すいません。ぶっちゃけ、主導放棄です。^^ゞ )

まぁ成り行きでどうにかして行こうなっと。^^

っと、言う意味で、
> 『現状を支持してまして、そこからの発展を考えてます。』
ですね。

つか、わかりにくいですね。自分の文章。。。^^;すいません。

とりあえず、目前の見解としましては、
カテゴリの書式をどうするか、
はっきり決めてしまいましょう。

カテゴリの表記に対してのスレがあるので、
書式についてはそちらでお願いいたします。


カテゴリについての表記 投稿者:長島 投稿日:2008/02/19(Tue) 01:16 No.74  
 現状、
「久米田ワールド -> category/人物 -> category/声優 -> 神谷浩史」
 の横並びになっているのが基本となっていますが、
カテゴリを分類する上で細かくなりつつあり、
横並びでは少々見にくい状況が発生しているため、
現在、下記のようになっている

久米田ワールド~
 ┗category/人物~
  ┗category/声優~
   ┗神谷浩史

 というツリー形式が良いかと思われます。
 横並びより見やすく、カテゴリ分類が分かり易いです。
ただし、タテに長くなりすぎていってしまう恐れがあり、
どちらとも言えませんが。

 徐々にツリー形式が増え、横並びとの分け方に決着を
付けないと、表記の混乱が生じると思います。

「カテゴリ分け表記方法はツリー形式と横並び形式のどちらが良いでしょうか?」

 御覧の方、ご返答、お願いします。
 返答が無ければ、ツリー形式で統一したいと思います。
(wikiTOP頁にて統一の旨を通達します。)

 水曜日の深夜23時迄に意見をまとめ、統一化します。


Re: カテゴリについての表記 川口ゲン - 2008/02/19(Tue) 02:05 No.76  

私もツリー表記のほうがよいかと。。。



ただちょっと目立ちすぎの感がするので、
その辺も考えないといけないかも知れません。


Re: カテゴリについての表記 ろろ - 2008/02/19(Tue) 12:46 No.77  

私は横並び表記が良いと考えております。

ツリー式の方がカテゴリ欄そのものを理解しやすいとは思いますが、
デザイン面ではページ上部からタイトルまでの間にかなりのスペースを取ってしまう(現状多い頁で7行)/
カテゴリが増えれば増えただけ行数が増えてしまう(今後もカテゴリが増えそうですし)。

ページ内での情報の重要度としてカテゴリー欄は元ネタ解説より低いと思うため、
あまり目立たなくても良いと考えます。

以上です。
ご検討の程、よろしくお願い申し上げます。


Re: カテゴリについての表記 編集方針 - 2008/02/20(Wed) 00:04 No.79  

私も横並び支持です。

ツリー形式は3階層の比較的小さなものでも
1024×768 のディスプレイで見ると、画面の上 1/4 が
ページヘッダとカテゴリツリーで埋まるほど大きく、
敢えて私見を言わせていただくと、内容閲覧の邪魔です。

カテゴリ階層は、ページ内移動の『便利機能』にすぎないので、
便利な位置にひっそり存在したほうが良いと考えます。


横並びの問題は、カテゴリ階層が増えてきたときに、
改行などが発生して見苦しいことかと思われます。
しかし、これは表記法というよりむしろ階層構造と
カテゴリをそのまま完全一致させようとした弊害だと思います。

例えば、俗・第01話 は久米田先生の著作であるため、
category/著作 カテゴリにリンクしています。
これはこれでひとつの方針なのですが、
逆に category/著作 カテゴリ内を見ると、
著作あり、アニメ各話あり、何でもアリの『おもちゃ箱』と化してています。

この場合、俗・第01話 は category/著作 カテゴリに入れるべきでしょうか?
私は 著作カテゴリ を『索引』として機能させるために入れないほうが良いと思います。

このような、『入れないほうが良い』カテゴリを外すと、
大抵の場合は3〜4カテゴリに納まると思いますし、
逆に納まらないとおかしいと思います。


すいません、必要以上に長文になった上に
敗者の上から目線になりました。
ご検討の一助になれば幸いです。


 投稿者:通りがかり 投稿日:2009/08/21(Fri) 01:10 No.335  
誰だ「久米田先生」ページを消したの。
これが消えるとデッドリンクページが多発するぞ!責任取れるのか!!!


Re:  通りすがり - 2009/08/22(Sat) 13:24 No.337  

「可符香」も消えてますね。
デッドリンクは大方修正されたようですが、「久米田先生」「可符香」等の呼び名として定着している単語は頻繁に出てくるので、今後の編集的にも不便な気がしますね。


改蔵単行本ページについて 投稿者:通りがかり 投稿日:2009/06/03(Wed) 13:18 No.302  
既に数巻分作られているみたいですが、気になったこと。

改蔵の巻数の通し番号は算用数字であり、単行本一覧ページも算用数字で作られているので、そちらに合わせた方がいいのではないでしょうか。(絶望先生は漢数字です)
また、1巻の「1」が全角となっていて自動リンクが貼られないので、半角数字で統一した方がいいのではないでしょうか。

細かくてすいません。


Re: 改蔵単行本ページについて 川口ゲン(管理人) - 2009/06/09(Tue) 00:17 No.304  

どもどもっす。
大変遅れまして失礼いたしました。
かってに改蔵の単行本のページ名を変更いたしました。

一応半角で統一いたしました。


利用者のモラル低下について 投稿者:苦言 投稿日:2009/09/11(Fri) 10:01 No.363  
懺10話のページにて、明らかな独自論を書き込み、コメント欄で指摘があり、それが修正されたのですが、それに対して明らかに逆ギレした一文を本文中に書き込んだ人間がいます。

以前より作品自体が注目されて、利用者が増えているのは確実です。アニメもひっそりと始まった一期より、三期は注目されて始まっているのは間違いないです。ただ、それによって人としてのレベルが低い者が寄ってきてしまうという悲しい現実があります。

もう少し運用を考えた方がいいのではないのでしょうか。あまりに酷くなってきたら、ユーザログインが必要になることも考えるべきではないでしょうか。(そうなって欲しくないのが本音ですが)


Re: 利用者のモラル低下について 川口ゲン(管理人) - 2009/09/15(Tue) 01:32 No.372  

まぁ、人がいて荒れている内が華という解釈もありますが、
利用者が増えますとどうしても荒れてしまいます。
これはネットの宿命でしょう。(ネットだけとも限りませんが・・・)

> 逆ギレした一文を本文中に書き込んだ人間がいます。
ぐらいでしたら、気がついた人が修正してくれると助かります。

当サイト的には多少の荒らし行為は黙認というか、手が回りません。
(数千回単位での珍妙なアクセスはさすがにプロバイダーに通報させて頂きましたが・・・)

荒らしや煽りは、冷静な利用者様が適度に修正してくださると大変助かります。

ユーザーログイン等の処置は多分あり得ません。
私個人が、誰でも気軽に利用できるサイトの方が好きだからです。


ともかく、荒らしや煽りは、放置でよろしくお願いいたします。

酷いようでしたら、私に連絡頂ければ、
自分からプロパイダーにに通報するなり、どうにか対策を考えます。


Re: 利用者のモラル低下について 苦言 - 2009/09/26(Sat) 11:36 No.387  

懺・12話にも掲示板の感覚で記事を追記したバカがいます。
勘弁して欲しいです。


Re: 利用者のモラル低下について 苦言 - 2009/09/27(Sun) 14:54 No.388  

さらにこの指摘について逆ギレしたバカがいます。
もう末期的かも。


Re: 利用者のモラル低下について 夏の荒らし? - 2009/09/27(Sun) 15:33 No.389  

「浅野真澄」の項目も編集合戦してるな。
ネガティブ系評価をごっそり削るやつともとにもどすやつ。

もともとチョロっとでただけなのに項目作ったりするから
狂信的ファンが流入するんだな。


Re: 利用者のモラル低下について 川口ゲン(管理人) - 2009/09/28(Mon) 22:27 No.390  

確認して参りました。

あれぐらいでしたら冷静な利用者様が
冷静な修正・削除で対応願います。

繰り返しになりますが、
年齢制限やユーザー登録制はさけたいと思ってまして、
その弊害として、モラルの欠如したユーザーも招いてしまう事になりますが、
冷静なユーザー様に支えながらやっていけるかなっと。


> 「浅野真澄」の項目も編集合戦してるな。
こっちはさらにタチが悪いというか、困った状況ですね。
本家Wikipediaの言う、編集保護ぐらいは必要かもしれませんね。


Re: 利用者のモラル低下について 苦言 - 2009/09/30(Wed) 22:06 No.393  

各話別掲示板でも論じられてますが、懺・第13話Bパートのタイムふろしきネタを、何かのこだわりがあるのか追加し続ける編集合戦があまりにも目に余ります。(恐らく1名ではないかと思われます)
せっかくのいい最終回だったのが、これのせいで、アニメ本編を見ていてもこのパート全部を飛ばしたくなるほどです。


Re: 利用者のモラル低下について 苦言 - 2009/10/02(Fri) 12:00 No.395  

もうこれは末期症状です。ユーザログイン制にしましょう。
アニメ1期一話の改変が悪質です。あえて編集せずそのままにしています。


Re: 利用者のモラル低下について Z - 2009/10/02(Fri) 15:27 No.396  

他のページも改変し始めた…
懺・09話はつながらなくなった…


Re: 利用者のモラル低下について 夏の荒らし? - 2009/10/02(Fri) 18:56 No.397  

ユーザログイン制まで考えなくてもいいんじゃない?
一見様への敷居が高くなるだけだと思います。

やってるのはおそらく 例のひと ひとりだけでしょうから。
管理人さんには大変申し訳ないのですが
その1名だけをアクセス禁止にしてもらえれば、とりあえず収束するのではないでしょうか?


Re: 利用者のモラル低下について Z - 2009/10/02(Fri) 19:12 No.398  

僕も個々にアク禁ってのが当面はいいと思う。

>せっかくのいい最終回だったのが、これのせいで、アニメ本編を見ていてもこのパート全部を飛ばしたくなるほどです。
これは神経質すぎないかなあ?


Re: 利用者のモラル低下について 苦言 - 2009/10/02(Fri) 19:34 No.399  

このサイトって、記事編集の際に、ホストやIPって記録出来ていますか?もしログがあるのなら出るとこ出るべきじゃないでしょうか。


Re: 利用者のモラル低下について 夏の荒らし? - 2009/10/02(Fri) 23:30 No.400  

いくつかの記事に関しては復帰させていますが、
残念ながらすべての記事に対応できていません。
管理人さんに一時的な凍結をお願いするほかありません。
よろしくお願いします。


Re: 利用者のモラル低下について かき - 2009/10/02(Fri) 23:31 No.401  

元ネタの解説wikiとなればその性質上幅広く知識を募集したいところですしね、敷居の低さが重要。

敷居といえば、トップページ他の赤字の警告の書き方が妙に高圧的というか、
一見様を萎縮させ、荒らしはむしろその荒らし行為に怒ってるような反応の文章を喜びそうだしでちょっと。
悪意ある荒らし行為をする人は、怒ったり叱ったりする反応を見て喜びますからね、というか怒らせることが目的の1つ。

見に来た人にとっては、記述が微妙に変化したりページが一時的に見れないだけで済んでる荒らし行為よりも
まず目に入る警告の方がよっぽど目立って、一見様の印象が悪くなりかねませんと書いてあるその文章自体がよっぽど印象が悪くなりかねない感じがあるので、
荒らしがアク禁になったらああいう警告じゃなく啓蒙と誘導的なもうちょっと柔らかい文言に編集したいところ。


Re: 利用者のモラル低下について 苦言 - 2009/10/02(Fri) 23:32 No.402  

最後の砦・サイトの顔・トップページまで攻撃されました。
もうおしまいです。一旦全停止するべきです。


Re: 利用者のモラル低下について 川口ゲン(管理人) - 2009/10/03(Sat) 01:03 No.404  

すいません。後手後手というか対応遅れまして失礼しました。

まず、荒らしの修正してくださった方ありがとうございました。
大変助かりました。

荒らしてるのは単独犯だと思われるので
さほどの問題はないと思います。

さすがのイタズラの範疇を超えていますので、
ログを整理してISPに通報します。(明日か明後日中に生ログまとめます・・・)

凍結はとりあえず今回は見送ります。
(荒らしが小規模なので)

すいません。13話消してたの自分だったみたいです。
9話直してる時に操作ミスったぽいです。
直してくださった方ありがとうございます。


自分もWikiへの編集の敷居は低い方が良いと思っています。
全面的に>>401さんの意見に同意です。

トップページの注意書きや各話の注意書きは柔らかめにお願いいたします。
(正直、各話の注意書きまで不要ではないかと思います。
  荒らし抑制より、優良ユーザーを遠ざける要因の方が強いように思います。)


ちょっと大変申し訳ないんですけど、
時間に余裕がないので、今日はこの辺で。
また明日きます。


Re: 利用者のモラル低下について 川口ゲン(管理人) - 2009/10/04(Sun) 16:49 No.406  

どもどもっす。

予想以上に生ログの整理に時間が掛かりまして失礼しました。
とりあえず、ログ整理してISPに通報しておきました。

トップページを編集してくださった方ありがとうございます。
ベリーナイスです。

皆様各位
冷静に対応して頂きまして誠にありがとうございました。


Re: 利用者のモラル低下について 水野 - 2009/10/06(Tue) 23:46 No.408  

管理人様もお疲れ様でした。
これで収まると良いですね。

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NO: PASS:

- KENT & MakiMaki -